CCTV2《今日观察》播出节目《土地闲置1457宗 房产调控如何落实？》，以下为节目实录：
近日，一份经过了媒体报道曝光的神秘黑名单搅动了整个房地产市场，名单中逐一列出了全国1457宗闲置土地的详细的信息。尽管黑名单并没有得到国土资源部的直接确认，但是在各地展开的清查已经陆续承认了这些闲置土地的存在。房地产市场上的闲置土地现象究竟有多严重？面对严重的囤地，到底该怎么办？房地产调控下一步的方向在哪里？央视财经频道主持人陈伟鸿和著名财经评论员黄明、张鸿共同评论。
一份神秘的黑名单，1457宗闲置土地，房地产市场闲置土地现象究竟有多严重，部门联手打击囤地，房地产调控将有何新动向？
南京市国土资源局土地利用管理处处长：收回闲置土地的价格达到了3.56个亿
(南京市国土资源局土地利用管理处处长)
从初步调查来看，南京市房地产开发用地这一块，属于土地闲置的宗数大概有四十几宗，面积大概在有四千亩左右，相当于我们一年左右的商品房供应量，我们光收回的价格就达到了3.56个亿。
张鸿：开发商就是土地投资商 疯狂地追求利润最大化
(《今日观察》评论员)
光看媒体公布出来的数字还是很严重的，当然很多开发商不认为很严重，但是我们看这1400多宗闲置土地，要是折算成盖成房屋面积，潘石屹计算大概能盖出1亿平米的房子，09年一共才销售9亿平米的房子，也就是说它能占到10%以上，这个量就比较大了。还有就是时间上也比较严峻，因为最早的有17年、18年的，有1992年、1993年、1994年、1995年的，基本上是在2005，2006年以前的这些土地，所以按照国家规定的话，都应该早就已经被收回了，不应该在开发商手里了。
此外，经过了这么长时间，它特别符合股市上的操作原则，就是长线是金，基本上都已经获利非常丰厚了。我们有一个计算，这个计算不是特别极端，也还没特别惊人，因为就广州清查以后，发现54宗土地的平均的地面，楼面价是153元一平米，但广州现在都是几千上万一平米的房子，所以地产界有一个公开的说法，就是囤地要比盖楼来得更赚钱。就全国来说，潘石屹如果按照容积率是1来算，那一平米的楼面价大概是256块钱，现在全国各地的房子，哪个楼面价是256，这简直几乎可以说是无成本，所以这些人根本不是开发商，他们就是土地的投资商。
黄明：囤地很赚钱 直接导致楼市巨幅上涨
(《今日观察》评论员)
从危害角度来说，社会和老百姓的住房需求希望楼市的价格是稳定的，不要巨幅的上涨或者巨幅的波动，但囤地就直接导致楼市巨幅上涨或者巨幅波动的效应，从这个意义上来说，对社会有一定的危害的，关键问题是囤地现象是怎么产生的？
首先是囤地很赚钱，比开发房地产或许更赚钱，这里有国土部土地利用司司长寥永林说到的两个数据，就是把这种闲置土地分成两类，企业自身原因造成的占46%左右，另外54%主要是因为政府原因造成的。企业自身的原因就意味着在土地资源紧缺、土地价格不断上涨的形势下，囤地比开发更赚钱，因此自然就导致了囤地，而且假如囤地违法、违约的成本可控或者比较小，那么很多企业家就愿意这么做。再者，有超过一半的情况是由于其他的突发或者偶然因素的改变导致了土地闲置，比如政府对土地政策、建筑政策的改变，甚至很多企业家突然面临融资政策的改变，导致无法融资，使得土地闲置，那么这一类的现象不能完全责怪房地产开发商，所以总的来说，房地产开发商需要负一部分责任，但是也有其他的因素。
叶檀：土地闲置对房地产市场调控具有极大危害 最关键是要破除土地调控背后的官商勾结
(经济评论人 《今日观察》特约评论员)
土地闲置对于房地产市场的调控具有极大的危害，现在土地闲置的面积比较大，而且全国各地都有，那么各个地方的房地产的调控都因此会受到损害。土地闲置主要表现在几个方面：第一是土地资源产生了浪费；第二是由于土地闲置的大量存在，使得房地产的调控成为空调；第三是土地闲置的背后往往有非常复杂的背景，最可怕的是土地调控背后有很多官商勾结的影子，如果这个影子不破除，那么很多有关于房地产的调控都会受到非常强有力的阻挠。
楼市调控争论声再起，是谁在影响舆论，混乱预期？打击囤地，清理闲置，未来调控如何落到实处？
黄明：政府不能把给市场供应房屋的任务完全交给房地产开发商 经适房和廉租房还是需要政府挑起大梁
(《今日观察》评论员)
谈到影响房屋供给的因素，我们必须要理解中房协代表房地产开发商的很多企业的利益，那么它不是一个独立的观点。我认为房地产的供应有几个因素来影响：第一是土地的供应，假如土地释放得多，在若干年之后就会变成楼市，供应就充足了，房地产的价格就不会上涨的太厉害；第二，光有土地供应还不够；第三，房地产开发商是不是有开发楼市的意愿，以及资金是不是充足。总体来说，政府不能把给市场供应房屋的任务完全交给房地产开发商，社会上尤其是中低阶层需要经适房和廉租房，这还是需要政府挑起大梁。总的来说，长期的楼市价格是由供求关系决定的。
张鸿：国十条是一个非常全面的调控的方案 也有长期依据
(《今日观察》评论员)
其实我们国十条是一个非常全面的调控的方案，但是我们过去只关注信贷政策，对投机买房的人怎么遏制，这当然需要遏制，但整个政策里，其实还包含了如何增加普通的居民住房的需求。比如说国十条里的第五条明确指出，要增加居住用地有效供应，这里面就包括了依法加快处置闲置房地产用地，对收回的还要优先安排普通住房，还包括要改变供地方式等等，这样能增加土地的供应，我们还要打击专门囤地来做投机商而不是开发商的商人。
即便国十条政策其实是一个短期的效应，那它还是有一个长期的依据，就是对开发商的土地，如果闲置一年，那政府就要收20%的闲置费；如果闲置两年，政府就要收回。如果政府不收回的话，那就是在违法。现在的问题就是囤地到底是企业的责任，还是政府的责任？有企业的责任在里面，比如说40%多是企业的责任，那这40%多应该是收回的；如果50%多是地方政府的责任，那地方政府也应该承担这样一个责任，把它担负起来，尽快的让这些土地尽快变成房子，能够提供到商品房市场变成一个有效的供应。如果有效的供应能够跟上，那么房价起码不会过快上涨。
叶剑平：房地产调控的基调就是使整个市场平稳
(中国人民大学土地管理系主任 《今日观察》特约评论员)
整个房地产调控的基调就是使整个市场平稳，在这个基调下，增加的供应最大的目的是拿去消费，而不是拿去囤积，对于国家，这么稀缺的资源来说，都是不好的，希望土地供应是有效的，住房的供应也是有效的，在这有效的基础上，通过市场来调节它的供需平衡。第二，不管在任何国家，在供应过程中，市场不可能完全解决住房问题。所以在加大保障性住房的供应方面，宏观调控要下很大的力气，在保障和市场供应这两轨的发展过程中，配备的一些相应的政策制度，使供求能够达到一个新的平衡。
张鸿：开发商囤地是违法违规的行为 政府要重拳出击让公众看到调控的决心
(《今日观察》评论员)
前一阶段我们关注的是控制房，就是买了房以后不住，投机，这会让我们觉得他很可恶，但严格来说并不违法，因为那时候政府是允许的。开发商囤地首先是违法违规的行为，如果他超过几年不开发，那么地方政府就应该收回来，所以现在媒体公开的1457宗的土地的报道其实是一封举报信，起码公司应该负责任的那些土地，我们应该可以看到，政府应该在很短的时间内把它收回，否则我们很难判断，政府宏观调控的决心。我相信，国土部门包括几部委能够重拳出击，让我们能够看到这个决心，我们在调控上确实是不松懈的。
黄明：政府把长期的供需关系解决了 我们的楼市才会健康发展
(《今日观察》评论员)
打压囤地、囤房等等都是一些短期的政策，会有一定的效应，我呼吁政府尽量要做一些长期的事。比如改变土地供应政策，改变地方政府依赖于土地价格不断上涨的财政依赖，最终很多方面的房地产的供应，包括廉价房，经适房都得要政府挑起这个担子，现在问题是地方政府没有激励机制做这些事，。把这些长期的供需关系解决了，我们的楼市会健康发展。
(《今日观察》栏目播出时间：周一至周五22：25－22：55)
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